萬年，我們仍然陷在這個模式裡，我們仍然強調要產生興趣、要聆聽、要這樣、要那樣等等。

博姆：這些都仍然在時間的範疇之內。

克：沒錯。如果我把這一切都放下，“真的”放下，又會如何？我決定從此不再接受任何抽象的說教或曲解，我要從完全不同的方向來看存在的問題：我為什麼永遠活在自我中心的狀況裡？我是一個對生命非常認真的人，我已經聽了五十年有關這一類的說教——什麼該做，什麼不該做等等。我能不能告訴自己：我要把這一切全都放下。換句話說，我要完全獨立自主。這麼做能造成什麼進展嗎？書包　網　。　想看書來

四、打破自我中心的活動模式（5）

博姆：可能會的。

克：我想這麼做確實會有進展的。

博姆：你似乎在說：把人類所有的知識全都放下。

克：這就是我的意思。

博姆：很顯然這些知識已經發展過度了。

克：對！把所有的知識、經驗、說教、肇因全都放下。

發問者：雖然如此，我們的心還是老樣子。

克：啊，一旦放下這一切，我的心就大不相同了。

發問者：“心”難道不也是一個圈套嗎？

克：但是我已經把它放下了。

發問者：“心”怎麼能放下呢？

克：噢！當然可以。

發問者：我是說它是一個有機體。

克：等一等。我的有機體是被知識和經驗鑄造的。我愈是成長、愈是進化，我累積的知識就愈多。我在知識的路上已經走了幾千年了，於是我現在告訴自己，也許我應該從完全不同的方向來看問題，我應該把所有累積的知識都放下。

博姆：你指的是心理上的知識。

克：當然。

博姆：那個背景和知識是無關的。

克：沒錯。

博姆：退而求其次，知識才變得重要了。

克：一點也不錯。

發問者：我還有一個問題。心智在一開始進化時就已經是現在的狀態了，對不對？

博姆：我認為它自從有了思想的結構之後才變得盲目的。

克：十分正確。

博姆：起先是對外在的事物產生了知識，後來又延伸到了內心，它並不知道自己會陷入知識的窠臼。

發問者：如果心智重新開始起步，它還是會犯同樣的錯誤。

克：不，當然不會。

發問者：除非它已經確知。

克：不，我並不想確知什麼，你又在繞圈子了。我並不想確知什麼，請允許我再深入一點來探討。

博姆：我們必須先把這一點澄清，因為你曾經說過學習如何觀察自己是很重要的事。

克：當然。

博姆：但現在你的說法又不一樣了。你應該說明為什麼會不一樣，你為什麼要在這個節骨眼上放棄過去的概念？

克：如果我不放棄，就還是在累積記憶。

博姆：但是就某個階段而言，學習觀察自心確實是很重要的事。

克：不要再回頭，我現在才正開始呢！我已經活了六十年、七十年、八十年了，我聽遍了印度的上師、基督教和回教的解說，也聆聽過弗洛伊德、*的話。

博姆：我認為我們應該再斟酌一下。我們已經同意這些都是負面的東西，但它們是否也幫助我們觀察和認識了自己？

克：沒錯，然而最後我發現，這也許是一條錯誤的路。

博姆：是的，探索了一段時間，我們最後發現這是一條錯誤的路。

克：沒錯。

博姆：也許那一段的探索