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第8部分

:愛國和國際,其實我覺得還是一個微觀和宏觀的關係,就看站在什麼角度來看待。最近有一部戲在中國播出,是一部有關白求恩故事的電視劇。白求恩是加拿大人,他來幫助中國,其實他展示的是一種國際關係,他不是說純粹單純的愛國只為我的國家,國際是站在宏觀的立場上,是正義和非正義的,因為這個戰爭有很多非正義的成分,所以他要站在正義的一方來幫助,這是國際的意識。

我覺得愛國可能相對來說是侷限化一點,我愛我的國家,但是國際關係可能是站在全球的角度來看國際意識,或者是從奧運會,奧運會可能很多是愛國的成分,但是首先是一個全球的體育專案,所以有很多的國際意識在裡面。奧運會在中國舉辦,在北京舉辦,除了愛國的這一層關係以外,有更大的方面是國際的關係在裡面,是為世界的體育作貢獻,所以這裡面就有一個相輔相成的關係,愛國本身包含在國際的意識裡面。因為每個人都愛他的國家,這是一個基本點,然後透過愛這個國家再去從宏觀上來看待處理國際的關係,所以我覺得國際的關係可能更多的是一種社交關係。

我們每個國家的領導人也經常會出國訪問、去溝通、去了解、去建交,我覺得這就是一種國際關係,但是都有一個互惠互利的成分在裡面,可能也更多地涉及一些政治的因素在裡面。(笑)

加藤:剛才也談到奧運會,其實我也想以某種方式參與奧運會議程。或者想親身感受中國為了應對奧運會而不斷變化的過程本身。我是2008年大學畢業,畢業就趕上奧運會了,我一定會參與北京奧運會的。

距離北京奧運會只剩一年多的時間了,北京會成為什麼樣的情況呢?圍繞承辦奧運會就可以從很多方面分析,從國內的情況來分析,比如基礎設施、建築、交通情況、人的文化素養都要有一定提升,這是必須的。我聽說到時候萬人以上的海外記者到北京來採訪奧運會的有關事情。作為一個目前在北京生活的人,我不得不覺得,到時候許多不確定因素會暴露出來,尤其是作為召開奧運會的城市,北京市能不能良好地應對城市的正常運作等問題。雖然到時候政府一定會好好控制整個運作,但不管硬體方面還是軟體的方面,都是需要提前被提升。你覺得奧運會對中國來說會成為什麼樣的平臺呢?或者透過奧運會中國會得到什麼或者有什麼樣的變化?不管是進化還是退化。

山奇:其實我覺得奧運會本身是屬於一項體育比賽,體育是最容易讓一個和平年代的人感到戰爭的氛圍,比賽就是一種爭鬥嘛,所以奧運會的賽場是一個有民族凝聚力的場所。每個國家都在這個地方來展示它的體育,然後大家一方面享受力量的美,另一方面就是享受極限的美,就是有很多極限的專案在裡面。還有一個方面就是精神的美,就是凝聚力。我覺得透過這場體育盛會,全球的人都會去關注它,從中去吸取他所需要的美。

作為東道主來說,我覺得當一個國際賽事在這片土地上進行的時候,它推動了這個地方的發展,文化上有很多提升,經濟上有很多促進,建設上有很多推動。北京2008年以前,我覺得像生活在一個大工地,一個建築的場所,拆房、蓋房、修馬路,我一直在看著周邊的環境一點點變得美麗。這是為了迎接奧運所做的一些事情,本身自身要發展、城市建設要發展,然後面對奧運就要更快地發展,所以它是促進了這個發展。

我相信在2008年到來之前,我們會在奧運會來到以後生活在一個美麗的環境裡,現在還生活在一個建設中的環境裡,都是灰、土,每天晚上在聽著各種各樣嘈雜的聲音,特別吵(笑),但是我覺得這些都是暫時的。

奧運會給我們帶來的就是一種變化,目前來說可能有很多方面還不夠,包括市民文化現象,包括文明的素質,包括有些環境設施都還不夠,但是中國