洛顯之淡淡道：“陛下，這不是與民爭利。

如果沒有臣，想要達成陛下的目的，那就只有向百姓徵稅。”

蕭衍打斷了洛顯之的話道：“青雲曾經和朕講過，我江左本就嚴酷，不能向百姓加稅，朕一直謹記，絕不會向百姓加稅，靈秀可以放心。”

洛顯之點點頭道：“臣知道陛下不會直接向百姓加稅，但陛下向富戶加稅，最後還是向百姓加稅，無論您向權貴加稅，最後這些稅都會加到百姓頭上，這是不變的法則。

土地就只有那麼多，土地中產出的糧草就只有那麼多，人口就只有那麼多，能夠用來使用的百姓就只有那麼多。

天下的錢是恆定的。

陛下想要多要一些，權貴不希望自己的少，那就只能是百姓少了，這就是道理。”

蕭衍大驚道：“那如今豈不是百姓身處困頓中？”

洛顯之搖頭，而後驕傲道：“陛下不必擔心，所謂古之名相，什麼叫做名相，就是能最大限度在國家強大的情況下，能夠讓百姓的利益不受到更大的損失。

臣來給您舉一個例子吧。

如果天下一共有一石糧食，國家有四鬥，富戶有三鬥，百姓有三鬥，那國家大概是可以維持的。

如果國家有兩鬥，富戶有七鬥，百姓有一斗，那國家就要敗亡了，神仙也難救。

現在我大梁的國家是比較正常的。

改革，就是從富戶手中拿走一斗糧食，按照正常的發展，富戶會從百姓手中拿走一斗，甚至兩鬥糧食，百姓只剩下一斗。

情況就變成了國家五斗，富戶四鬥，百姓一斗，表面上國家變強了，但實際上百姓已經活不下去了，國家的五斗，如果再用來修宮殿，用來享受，那改革改的國庫豐盈，卻把國家改死了。

這種人是無能的。”

這個例子聽的蕭衍冷汗直冒，這種理論是他第一次這麼直觀的感覺到改革的危險，“這豈不是說明，如果沒有名相主持，改革還不如不改？”

洛顯之理所當然的點頭認可道：“一個是慢性死亡一個是死的快點，庸才身在國家的最上層，很危險，而且臣認為沒有任何王朝能憑藉著改革一直存續，那是不可能的。

比如現在蕭氏皇族中就有不少人圈地，臣和陛下說過，但陛下無動於衷。”

蕭衍有些尷尬，訕訕的笑起來，洛顯之和洛有之最像的一點就是，在面對國家時，有時候說話不給他這個皇帝面子。

洛顯之見狀也就不再提這件事，而是接著先前的話說道：“臣主持改革，同樣無法避免富戶對百姓的侵奪，那是不可能做的到的，除非臣坐在建業，就能夠在短時間內知曉梁國的大小事務，否則臣只能盡力約束那些官吏。

但有了約束的這一步，就非常關鍵，臣先前清查吏治，得到了一批能幹的官吏隊伍，臣會向各個州、郡、縣派出刺史和繡衣使者，監督各地改制的官吏。

等到國家國庫豐盈後，還有很關鍵的一步，那就是要直接反哺到百姓中，這樣就形成了一種閉環，用權貴的錢和百姓的錢，再給百姓，能夠給國家養望，能夠增強國家對天下的掌控。

這種掌控就是陛下你想要的東西。

更多的糧食和更多可以掌握的人口。”

僅僅是聽洛顯之說，蕭衍就已經感受到了一種美感。

是的。

聽洛顯之的改革政策讓他感覺美，頗有一種道教太極的圓潤美感，是一種對道的洞悉，洛顯之年紀雖然不算是大，但在執政這方面，已經有了自己的道。

洛顯之則沒有絲毫的得色，默默盤算著都需要做什麼，這不是一件簡單的事情，任何鋪開到全國的改革，所需要耗費的精力都是難以想象的。