好，我們要認真地應對。

另外剛才有同學說了，連我們這些人都不知道國家談判的真正內容，是很奇怪的，因為我們要麼是地方領導，要麼是中央部mén領導，我們都不清楚內中情形，怎麼領導地方或者部mén？這個說法我原則上是同意的，雖然現在資料發給我們了，但這個東西中央確實應該早點跟我們通個氣，不過話說回來，不管我們了不瞭解資訊，我都一個直觀的感覺，wto，對於我們來說，不在於別的，在於體制的威脅，最大的挑戰也在於體制，我們要迎接wto，最重要的是改變我們的體制，政fǔ管理經濟的體制應該是十分重要，這不用說。在wto的規則中間，根據這次學習發給我們的資料表明，我們二十三個協議，有兩項涉及到企業，其他的都涉及到政fǔ，不僅僅是這樣，更重要的是，在wto整個的過程中間，從我們國家的實際來看，我們的企業能不能走向市場，能不能實現自主經營，自負盈虧，關鍵在於政fǔ。

什麼叫做企業的自主經營？政fǔ放開，就是企業的自主經營。什麼叫做市場？政fǔ不去幹預就是市場，這個問題其實就是這麼簡單。所以政fǔ體制的改革，是我們應對wto體制挑戰中間需要解決的一個關鍵問題。

應該說，我們政fǔ體制的改革，管理經濟體制的改革，不是從今天開始的，也不是應對wto而發生的，從78年，我們推進農村改革，國有企業改革開始，政fǔ體制改革的轉變就開始了，應該說也取得了很大的成績，這也是不容抹煞的，但是這個改革總是沒有獲得我們所期望的進展，到目前為止，我們國家很多的學者，也包括我們一部分政fǔ官員在說，政fǔ的改革還是滯後的，為什麼滯後？這也涉及到相關的改革。所以我說，我們就其原因，或者下一步改革的方向，大概從主觀和客觀方面，一共有七個方面。”

蕭宸也不客氣，一下次就是七個方面，他說話的時候聲音不大，但內容很吸引人，所以說到這個時候，大家為了聽得清楚，都自覺地閉了嘴，安安靜靜聽他說話，他這麼一頓，討論室裡頓時就顯得格外安靜，幾乎落針可聞。

蕭宸卻是不慌不忙地喝了口水，才繼續說道：“第一個方面，是過於寬泛的國有經濟的佈局的限制，我們說，國有經濟的存在意味著政fǔ直接管理的必要xìng，而過寬、過長的國有經濟的運作戰線的存在，意味著過寬過廣的政fǔ直接管理存在的必要xìng。而過寬，必然就導致我們政fǔ透過一些審批，透過一些其他方式來干預我們的經濟，如果一個經濟的百分之九十，或者九十以上都是國有經濟和準國有經濟的話，你不能期望我們的政fǔ把他的管理從直接管理變成間接管理，因為國有企業的產權是一個集合概念的情況下，政fǔ就是集合概念的代表，政fǔ不管誰管？所以，在國有經濟戰線比較漫長的情況下，不能奢望我們的政fǔ的職能做很大的轉變。所以，受制約的是這個，我們的改革也應該放在這個上面，這是第一個方面。

第二個方面，現有的政fǔ行政主導的人事管理制度的限制，特別是對國有企業管理制度的限制。說實話，管企業最重要的是管人，如果人都被你管住了，這個企業怎麼可能自主經營，自負盈虧？我現在在吳城做市委書記，處理的國有企業體制改革不多，原因大家可能清楚：我的前任們把它們賣得差不多了。但是我在朗柳做市長的時候，是主抓過國有企業體制改革的。當時我就瞭解，到很多企業，連工會主席都要我們政fǔ來任命，比如說董事長是法人代表的話，他連自己的總經理、副總經理都不能透過市場機制來選拔，他需要接受一個任命的總經理，副總經理，甚至工會主席的話，他的責任怎麼負法？他怎麼能按照自己的意志cào作，最後實實在在，心甘情願地負起責任來？就象我們黨委領導下的廠長負