林海略微沉吟片刻，說道：“好吧，那我就先說一說對體制改革的看法吧，事先宣告，只是個人觀點，難免有失偏頗，但不接受反駁和評論。”

陳牧雲用手輕輕撩了下額頭的碎髮，笑著道：“既然知道有失偏頗，為啥不接受反駁和評論呢？”

“因為我的觀點不是建立在對國民經濟的宏觀思考基礎上的，屬於就事論事，高度本來就很有限，所以，任何反駁和評論其實都沒什麼實際意義，只是些無效的爭吵而已，對體制改革本身而言，沒有任何價值。與其跟我爭論，還不如去做點有意義的事兒。”林海說道。

陳牧雲歪著頭想了想：“有道理，可以接受。願聞其詳。”

林海點了點頭，緩緩說道：“說起來，我對國企的體制改革，還是有一些發言權的，當初在黃嶺的時候，曾經被借調到東遼發改委，參與過多家大型國企的所有制改革的方案制定和實施，說實話，那是一段很慘痛的經歷，即便是現在回憶起來，仍舊有切膚之痛，如鯁在喉，不吐不快。”

作為老工業基地，東遼的老牌國企為全省之最，從2000年開始，絕大多數企業都經歷了體制改革的陣痛，林海作為親歷者之一，體會頗深。

陳牧雲本來是面帶微笑的，可聽林海這麼說，表情頓時嚴肅了許多。

“這個開場白有些沉重哦。”她緩緩說道。

林海輕輕嘆了口氣：“確實挺沉重的。國有企業，是國民經濟的支柱，為國家做出過巨大的貢獻，但最終卻被無情的肢解和拋棄，在我看來，這是有失公允的。”

“這個觀點可不止是偏頗了吧，完全和黨中央改革開放的思路背道而馳呀！”陳牧雲正色說道。

“不，我舉雙手贊同改革開放，只是在國企改制的問題上，有太多疑問和不解了，遺憾的是，我只能提出問題，卻找不到解決問題的辦法，事實上，這也是我拒決反駁和評論的原因之一。”林海的苦笑著說道。

陳牧雲的面色也愈發凝重，她沒有再出言打斷，而是默默的往下聽去。

林海開啟了話匣子，以他參與過的幾家大型國企轉製為例，對其中存在的利益輸送、以權謀私和國有資產變相流失侃侃而談。不知不覺間，居然一口氣說了四十多分鐘，要不是口乾舌燥，他還真有點剎不住的架勢。

開始的時候，陳牧雲只是皺著眉頭默默的聽著，但漸漸的，她的眉頭舒展開來，身體微微前傾，神情也愈發專注。

待林海不說了，她這才輕輕的嘆了口氣：“其實，你說的這些，在撫川也都發生過。”

“不僅僅在撫川發生過，在全中國的每個城市，都曾經發生過。”林海鄭重其事的道：“我承認，在改革開放的過程中，黨和政府難免會犯各種各樣的錯誤，這都是可以理解的，更無可厚非，以我的政策水平和能力，是無力改變的，但我一直在想，為什麼就不能摸索出一條新路呢？既能盤活企業，又能保護絕大多數職工的利益，還可以避免國有資產的變相流失。當然，這個想法可能不切合實際，過於理想化了。”

陳牧雲卻輕輕搖了搖頭：“不，這並非理想化，事實上，國內已經有很多地方都在進行嘗試，但這需要有強大的政府行為支援，換言之，政府為這種試錯行為背書和買單，否則，破壞改革的責任，是任何人都承擔不起的。”

林海想了想：“說實話，我想在柳杖子礦的體制改革方案上，嘗試走出條新路，不過，目前還只是個想法，不知道我是否用具備這個能力。”

這並不是誇誇其談，而是林海內心最真實的想法。

他或許並不高尚，道德方面也存在瑕疵，甚至有點貪財好色，但他確實想為這個國家做點事情。

陳牧雲微微一笑：“如果有人支援你想法，並願意與