考試。

對盜版DVD我有一個比較寬容的看法，因為我知道除了所謂專業人士之外，那些電影資源是被遮蔽的。不要說去看奧遜·威爾斯的《公民凱恩》，即使去看一些比較通俗的《教父》、《現代啟示錄》，如果你不是所謂專業人士或有些特權的人根本辦不到。所以，我覺得電影資源的開放對中國人的改變還是非常大的。

王樽：應該說，《義大利新現實主義電影劇本選》是你買的第一本電影書，似乎是某種機緣巧合，使你與義大利新現實主義的電影有了最初的聯絡。

賈樟柯：對電影和生活，我始終呈現的都是一種盲打誤撞的局面。

王樽：《義大利新現實主義電影劇本選》裡收錄了《偷腳踏車的人》，我看你自己在一些講演裡面把它列為你最喜歡的電影之一。

賈樟柯：我覺得，關於《偷腳踏車的人》，我們存在著很大的誤讀。

通常，我們都把《偷腳踏車的人》作為一個左翼作品看待，關注底層人民、關注社會現實、對資本主義的發展進行批判，作為這樣一種理解來建立了第一印象。其實我覺得這是對整個新現實主義電影的巨大誤解，或者說是一葉障目，因為義大利新現實主義在整個電影美學改變上起到了非常大的作用。我覺得它首先是把電影從攝影棚裡解放出來，進入到了一個真實的空間裡面進行拍攝，它是對電影媒介材料認識的一個很大進步。其實也是復原到電影本體的角度來觀察電影。

在《偷腳踏車的人》裡面，視覺的方法、一些手法都是被忽略的。其實，一部做得完整、非常好的紀實美學的電影，是需要非常高的導演技巧，非常高的指導演員、捕捉現場氣氛的技巧，多種要素的結合才能產生的一個作品。比如說，在《偷腳踏車的人》裡面有一條敘事線，丟車——找車——偷車，除了這個表面的敘事之外，還有一些其他的結構，比方它有白天——夜晚——下午——夜晚，很自然的時間感覺，還有風、雨、雷、電，這樣一個自然現象的組接。整部作品充滿了自然感，甚至連天氣都融合在一起，而天氣也跟人物狀態有關係。

我記得在電影裡父親帶著兒子從餐館裡面出來，天上在下雨，他們避雨的時候，整個城市都在下雨，突然出現了一些神父，在同一屋簷下，你很難說清楚這種宗教情緒被抽離的感覺，我覺得這種感覺非常好。它遠遠不是關心失業工人一句話能把它認識、解釋到位的。如果僅僅說它關心失業工人、批判資本主義，就太對不起這部傑出的電影了。我覺得它的意義更廣更深，而且它對後來現代性更強的影片，起到了一個推動作用。到新浪潮的時候，大量的自然光、手持攝影、街頭實景拍攝，那個背景就是四十年代末五十年代初的新現實主義的傳統。

王樽：對《偷腳踏車的人》的概念化認識，體現了我們社會思想領域的狹隘和庸俗實用主義盛行的特點。

賈樟柯：我們整個民族對視覺的認識和理解的確是非常需要進行提高和改進的，比如說，直到今天我們認為一些電影視覺非常精彩，所謂的視覺效果不是內容而是那個視覺效果本身，從一個真實視覺理解上，我們說它可能是品位非常低的視覺作品。

比如，我們經常會有人說，“這部電影拍得真美，像油畫一樣。”這個標準就很奇怪，實際上它所說的油畫是風景畫，而且是通俗的風景畫，海灘、夕陽、村路、海港、漁村、夕陽下的落葉，基本上是這樣的情懷。我們缺乏一個完整的視覺認識系統。　。。

賈樟柯　王樽：電影改變人生（8）

王樽：我們的視覺認識主要還處在傳統、甜膩、通俗和具體的畫面上，因此現代的抽象藝術，寫意風格的電影在中國都沒什麼市場。

賈樟柯：我覺得歐洲有真正的視覺生活，我們是沒有視覺生活的，最起碼