于謙對於把自己從百忙之中拖出來喝茶的朱祁鈺，那是一點辦法都沒有。 而朱祁鈺，當他知道了大明鄉村的裡甲制和老人制後，某種莫名的心悸產生。 似乎穿透了幾百年，看到了年輕的偉人為何要考察、調查農村。 見面是在客廳，這個地方，也多是閒聊，所以于謙一開始並沒有什麼思想準備。 “於尚書，快快入座。” 當看到朱祁鈺如此熱情，于謙頓時就提起了精神。 “謝陛下。” 行禮之後，于謙順著朱祁鈺的手指方向，坐到朱祁鈺身邊。 脊背挺得筆直，正襟危坐，于謙已經準備好了聖人那些突發奇想了。 “於尚書。” 捧過一杯茶，朱祁鈺才開口道：“對於鄉村的裡甲和里老會有何看法？” 于謙端著茶杯，遲遲沒有放到唇邊，許久後，將茶杯放回茶几，看向朱祁鈺，道：“以一百十戶為一里，推丁糧多者十戶為長，餘百戶為甲，甲凡十人，歲役里長一人，甲首一人，董一里一甲之事，先後以丁糧多寡為序，凡十年一週，曰排年。” “陛下，一個百戶村，十個里長，一戶里長，十戶甲首，此為黃冊之基礎。” “但是，一個里長管理全裡事務，可對於其餘幾位里長，監督和賦役管理，則是鞭長莫及。” 頓了一下，于謙繼續道：“因而，如今多為一百十戶為一里。” “因而，才有里老互補？” 朱祁鈺嘴角微翹，讓村裡的老人幫忙管理，在以孝治天下當下，處理鄉村大小事物上，有著以老為尊的方便。 聞言，于謙點了點頭，問道：“陛下對此感興趣？” “嗯，金尚書在徐州遇刺，緝事廠查出了些東西。” 朱祁鈺一邊說著，一邊將調查報告推向于謙。 “徐州沛縣連同周遭一眾鄉村，賭性成風，甚至堂而皇之在縣鎮開設賭場。” 于謙拿起檔案，看得認真，不過聽聖人所說，好像和尚書遇刺沒有什麼關係。 這也很正常，聖人的角度一直很新奇。 “朕叫你來，倒不是說金尚書遇刺之事，只不過，大明律本就嚴禁賭博，如此大規模的組織，必然有官府參與，就算沒參與，也有瞞報之嫌。” 朱祁鈺自顧自說著：“從這方面，可以看出，地方缺乏發展，基層管理不嚴，比起尚書遇刺，朕覺得，更應該解決此民生問題。” 聽到最後，于謙已經放下檔案了。 揉了揉眉心，他有點不知道怎麼形容自己的心情。 按理說，尚書遇刺，乃是大案，可是，在聖人眼中，卻看向當地民生髮展，如此奇怪的角度，作為領導，他還是第一次遇見。 “那陛下是覺得，要從里長、里老這方面下手？” 于謙皺著眉，這事隨便一想都知道，攤子太大了，不亞於開國之初，面對人才匱乏的情況。 “朕說過，發展是一切根本，而發展中的問題，就需要用發展來解決。” 朱祁鈺收斂神情，還不忘指了指于謙面前的茶杯，看于謙端起品茶，他才繼續道：“若是徐州及周邊縣鎮發展的好，那麼就不會有如此多遊手好閒之人，相對的，馬匪山匪乃至流民也不會存在，自然不會讓人有機可乘。” “是有點道理，不過，陛下，若不利用匪類與流民，有心之人也總有可利用之人。” 于謙皺著眉稍微反駁一句。 “那便是發展不夠，基層治理不完善，導致地方各為其主，並非心服朝廷所致。” 朱祁鈺直截了當回答，于謙覺得有幾分道理，但卻又覺得缺少了什麼。 看到于謙沉思，朱祁鈺轉而追問，道：“於尚書，你所忠誠的是誰？” 聞言，于謙猛然抬頭，看向朱祁鈺，這個問題，若是別人，並不敏感，但是對於朱祁鈺和于謙來說，就有些敏感了。 “大明。” 沒有多少猶豫，于謙脫口而出。 “那麼大明是什麼？” 朱祁鈺並不在意，這是彼此都知道的事情。 本來，來景仁宮已經做好心理準備的于謙，這連番跳躍的問題，實在讓他有些應接不暇。 而朱祁鈺也知道，于謙所說的大明，其實就是天下，可是，天下太寬泛了。 “是朕？還是朝廷？還是億兆百姓？” 雖然聽上去，這些和基層管理沒有什麼關係，但實際上，這很關鍵