克：讓我們再回到起初的論點。人類是不是在心理上（不是肉體上）早就誤入了歧途？有沒有辦法完全倒轉過來？或是停止活動？我們的腦子已經非常習慣於進化的理念，我們總是希望自己能獲取更多，變得更有學問、更優秀等等。這樣的腦子能否突然頓悟時間根本是個不存在的東西？你明白我的意思嗎？

博姆：我明白。

克：有一天我看了一個電視節目，裡面討論的是達爾文的“進化論”，對我而言，“進化論”在心理層面是完全不屬實的。

博姆：但是他似乎已經證明所有的生物都會隨著時間進化，你為何說它不屬實？

克：當然，外在的進化是非常明顯的事實。

博姆：就某方面而言，“進化論”是屬實的。然而就心智的層面而言，我不認為它是正確的。

克：當然是不正確的。

博：但肉體的進化還是令腦容量增加了許多，否則我們今天也無法坐在這裡討論了。

克：當然。

博姆：我想你的意思是，心智並不是起源於腦子的，對不對？腦子也許只是心智的工具而已？

克：而且心智也不是時間。

博姆：心智並沒有隨著腦子一起進化。

克：心智和時間無關，腦子卻和時間有關，這是否就是衝突的起源？

博姆：我們應該先弄清楚這樣為什麼會製造衝突。只說腦子與時間有關，有點語焉不詳，我們應該說，它的發展方向裡有時間的因素。

克：是的，這才是我的意思。

博姆：然而又未必如此。

克：反正它是進化了。

博姆：它進化了，因此它裡面也有了時間的成分。

克：它進化了，時間變成了它的一部分。

博姆：時間變成了腦子結構的一部分。

克：沒錯。

博姆：然而，心智可以超越時間運作，腦子卻沒有這種能力。

克：換句話說，上帝就在每個人的心中，只要腦子能安靜，能超越時間，上帝就能在心中運作。

博姆：我倒不是這個意思，我看出來腦子的結構中具有時間的成分，因此它無法對我們的心智作出正確的反應。

克：腦子本身能否認清自己已經落入了時間的陷阱，只要它朝著特定的方向活動，衝突就永無止境？你明白我的意思嗎？

博姆：是的。腦子能不能認清這一點？

克：腦子有沒有能力認清自己當下的活動，只要自己一落入時間的陷阱，衝突就永無止境？換句話說，腦子的結構裡有沒有一部分是超越時間的？

博姆：有沒有一部分不在時間的陷阱中運作？

克：這麼，問對不對？

博姆：我不知道。

克：換句話說，腦子並沒有完全被時間侷限，還有一部分是超越時間的。

博姆：說“一部分”並不正確，應該說腦子主要是控制在時間的手上，雖然如此，並不代表它沒有能力轉變。

克：沒錯。被時間控制的腦子，能不能不向時間屈服？

博姆：在不屈服的那一剎那，它就脫離了時間的控制。我想我已經明白了。一旦加入時間的因素，腦子就被控制住了。在時間中運作的思想總是受制的，然而只要它的速度夠快，就不會被控制。

克：沒錯。腦子能不能領悟：只要自己受制於時間，衝突就永無止境？在飽受壓力的情況下，它能有所悟嗎？當然不能。在強制和賞罰之下，它能有所悟嗎？它不可能有所悟的，因為它不是想抗拒，就是想逃跑。

什麼因素才能使腦子認清自己的運作不正確？什麼要素能使它頓悟自己的惡性重大？當然我們不能依賴迷