主持人：現在社會表面上也是推崇性情中人，說性情中人好，但實際上做一個性情中人，往往是會碰壁的，關於這一點莊子怎麼看？

傅佩榮：莊子會建議，你的性情儘量表現在自己的個人生活領域。今天這個社會，強調“公領域”和“私領域”，公領域就是我上班、上課，跟別人來往，在社會上互動，這是公領域；處在公領域時，一定要遵照大家的方式來做。私領域就是下班之後、放假時，在自己家裡，我做什麼事、跟什麼人來往，我完全可以自己選擇。我們建議現代人學莊子，不能全盤搬過來，全盤搬過來的話，窒礙難行。作為性情中人比較直爽、真誠，也比較快樂，那麼就設法儘量在個人生活領域減少干擾；至於上班或者是工作上其他方面的來往，就儘量遵照別人可以接受的方式來互動。這樣一來，大家有一個界限，彼此和睦相處。總之，首先人和人相處，在社會上要有一個界限，其次要把自己的個人生活安排好，不要引起別人的側目或者非議，這樣才能夠平平安安、快快樂樂地過日子。

主持人：今天我們講了這麼多關於與人相處之道，您覺得在莊子給我們的建議中，最關鍵的是什麼？

傅佩榮：我想，第一個是尊重個性，因為傳統以來，我們都受儒家的影響，把個人的個性放在群性互動裡面，以至於經常說，我是扮演什麼角色，而忽略了我是一個人，我這個人的個性影響有我自己可以負責的部分。第二個是人人平等，莊子不願意去評論別人的優劣，他也不喜歡別人評論他，那麼不但是人人平等，人跟萬物也可以從這個平等的眼光來看。所以，你可以欣賞每一個人，也可以欣賞每一樣東西。從人跟人相處裡面，這兩點至少可以參考。接著是要區分，哪些是我跟別人共同生活的公領域，在這一方面大家互相尊重，按照規則來，避免引起復雜糾紛；在我個人生活的私領域方面，不妨順其自然，過得自在一點。

主持人：人是社會性的動物，必然是要和別人打交道的，如何打交道，希望今天聽了莊子的這麼多建議之後，會對我們每個人都有所啟發。

上下級相處的藝術（1）

傅佩榮：今波，你好！

主持人：“葉公子高”的“葉”字，應該還有另外一個讀音？

傅佩榮：是的，它念“shè”，“葉”是楚國一個縣。楚國在春秋時代，認為自己跟周朝分庭抗禮，所以自稱王。周王底下的諸侯，各國的國君只能稱公。但是楚國的官，如葉公，就比其他諸侯國高一級，一個縣長也稱公。

主持人：透過剛才這個故事我們看到，在古代，做臣子的壓力也是很大啊。

傅佩榮：古代是講君臣關係，君的權力很大了，可說是為所欲為；做臣子的，奉命之後，非完成任務不可，不然提頭來見。在剛才所舉的“早上接到命令，晚上就要喝冰水，不然內熱了受不了”，就是一例。事實上古代的這種關係，在今天沒有這麼嚴重，今天的上級跟下屬的關係，算是相對的關係，在古代則是絕對的關係，是完全不平衡的、傾斜的。莊子舉了幾個例子來比喻國君。他說，侍奉國君，就跟馬伕養馬一樣，對馬整天照顧得好好的，用貝殼、用竹筐給它裝尿、裝屎，但是有一天，馬背上來了一隻大的蚊子。馬伕看到了，蚊子在叮馬，這還得了，要保護它，就拍蚊子，一拍之後，這馬嚇一跳。它不知道有蚊子叮它，馬伕是幫它的忙。這一驚嚇之後，立刻把前面的轡頭掙脫，把人踢傷了，發瘋一樣地跑掉了。可見，莊子對於國君實在是很沒有尊敬的心意，用瘋馬的樣子來比喻。另外一個比喻則是把國君講得像老虎一樣。

主持人：有的時候就是上面的人不理解你，其實你是為了他好啊。

傅佩榮：是啊，莊子把國君（上級）比喻為老虎，我們現在說伴君如伴虎。他說，一個養老虎