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梁啟超看見柴東亮不以為然，微微一笑道：“柴將軍認為我說的不對嗎？”

柴東亮從椅子上站起來，禮貌的點頭道：“先生的話，柴某隻敢認同一半。”

梁啟超有些好奇，笑道：“哦，是哪一半？”

柴東亮環視全場，鄭重的道：“我贊同先生說的，如今世界的競爭，在於國民素質還不在於國家的強弱，國民素質高，國家可以由弱變強，國民素質不佳，國家也會瞬間由盛轉衰？？？但是，先生所言，國民素質決定製度，我不敢苟同，柴某以為，制度才是決定國民素質的關鍵，若無良好的制度，則永遠沒有思想健全的國民而制度，首重憲政，憲者限也，當權者的權力若不受限制，上位者肆意破壞制度，在這樣的環境奢談國民素質不啻是緣木求魚？？？先生所言，搞錯了因果關係”

梁啟超不以為然道：“若是在中國如此，尚可說是制度不如別國，而為什麼到了美利堅，中國人依然如此？這不正說明了中國的傳統文化有毒，必先排除其毒素，國民素質才會增強，到時候好的制度才能建立起來。”

梁啟超的見識在這個時代的中國，已經是出類拔萃的了，但是他依然有時代的侷限柴東亮雖然見識普通，但是作為後世的穿越人，他有太多的例子可以佐證，中華文化和現代文明是可以完美嫁接到一起的。

二十一世界的亞洲的發達國家和地區，不過是日本、韓國、新加坡、臺灣、香港等寥寥幾個地方罷了，而這些地方無一例外是屬於傳統的儒家文化圈的。其餘的國家和地區，無論是信仰基督教的菲律賓還是信仰伊斯蘭教的西亞、南亞國家抑或是信仰印度教的國家，無一例外的都無法進入發達國家的行列，即使是被美國人統治了許多年的菲律賓，二戰之後看似發展神速，但是等到美國人一走立刻就完蛋了。

這些發達的儒教文化國家和地區，無一例外的都是現代體制和傳統文化的結合體，凡是試圖拋棄傳統文化的地區，最後都嚐到了社會道德體系崩潰的苦果。

但是這些例子都是一百年後的，現在說出來也不會有人相信，柴東亮看著梁啟超的眼睛道：“先生認為，中國人在美國素質低下，真的是我們的文化的問題嗎？”

梁啟超反問道：“不是文化又是什麼呢？如果是制度的問題，為什麼美國白人就不隨地吐痰，就不滿街的罵娘呢？為什麼白人聚集區就乾淨、整齊，而華人聚集區就滿地汙穢呢？”

柴東亮淡淡一笑道：“制度，還是制度的問題請先生試想一下，美國可是華人的家？華人在美國飽受歧視，別說是普通的華人，縱然是大清朝廷駐美國的使館武官，都會無端端的受到美國警察的欺凌，堂堂的使館武官含恨自殺？？？試想一下，在這樣的地方，華人怎麼可能產生歸屬感？沒有歸屬感自然做壞事就沒有道德底線，鴉片戰爭之前，洋人在中國也是飽受欺凌，不許僱傭人，nv人不許進入中國內地，洋人夫妻被迫分離，中國人視洋人為蠻夷、豬狗，那個時候住在廣東的洋人素質，能比洛杉磯的華人好到哪裡去？再給先生舉個例子，洋人神父、牧師來到大清，竟然可以擁有官員的品級，這些所謂神的僕人成了神父大人，等到他們回國之後，卻無法適應人人平等的環境？？？請先生想想，這些神父們沒來中國之前和回到外洋之後，人還是同樣的人，可是素質卻已經是天差地別了”

柴東亮侃侃而談，梁啟超卻頻頻搖頭，偏偏倆人都是辯才無礙，誰也說服不了誰。

看到梁啟超不同意，而且手下有些人似乎很讚許他的言論，柴東亮笑著道：“明日我陪先生走一走，也許先生就會有新的想法。”

梁啟超拱手道：“敢不從命”

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