戴夢巖回答：“不敢說了解，也不能說不了解，知道一點吧。”

葉子農說：“中國自鴉片戰爭衰落以後，除了挨打受氣沒別的，中國人一直在探索民族復興的路子。歷史的事實是，中國人民選擇了馬克思主義。今天的中國社會問題很多，可以讓人罵孃的事也很多，但瑕疵、錯誤和問題都不顛覆一個基本事實：今天的中國是鴉片戰爭以來最好的時代。這說明馬克思主義實事求是的路子是對的，社會主義的經濟發展方式是符合中國國情的。你知道一點歷史，你願意承認這個基本事實嗎？”

戴夢巖說：“你要給我洗腦？”

葉子農說：“如果你的腦子誰一洗就成什麼樣，你還有腦子嗎？”

戴夢巖忍不住笑了，說：“那就成水桶了，倒進去什麼是什麼。”

葉子農說：“我沒能力給誰洗腦，你就看到什麼說什麼。那我承認。因為內地發展得好，很多港臺藝人都去內地發展了。”

葉子農說：“馬克思主義經過100多年的實踐和修正，已經不再是徘徊的幽靈了，已經成為‘人類社會發展規律學’的一個重要組成部分，是社會發展規律的發現和解釋，是實事求是的認識、態度和方法。不管出於什麼動機，我接觸馬克思主義已經20多年了，一個研究進而認同馬克思主義的人，不敢自由地走在所謂‘自由世界’的大街上，這個態度本身就是對馬克思主義的否定，就是對中國人民選擇社會主義道路的否定。一個能讓中國一天天變好的政治基礎，我這個所謂的研究者連承認這個政治基礎的正當性的勇氣鬱役有，我有什麼底氣談祖國？這臉於我艦得下去嗎？”

戴夢巖質問：“這話來巴黎之前你怎麼不說？”葉子農只是抽了一口煙，沒有回答。

戴夢巖說：“我不懂什麼共產主義社會主義，你也別拿大理論嚇唬我。你的態度能擋住人家反對共產主義嗎？沒有你的態度中國就不走社會主義道路了嗎？”

葉子農說：“談不上擋什麼，我要有那能耐先把地震洪災擋了，扯得著嗎？這不是跟誰作鬥爭，我也不是哪黨哪派，僅僅是我的個人態度。我承認我不是什麼好東西，打架鬥毆幹過，歪門邪道撈錢也幹過，可你趕上了這種事，就是地痞流氓也得有個底線。”

戴夢巖說：“既然你的態度什麼都擋不住，你這個態度就是沒用的，為了一個沒用的態度去拿命冒險，你傻呀？”

葉子農說：“就這點而言，人類不是因為聰明而有別於其他生命的，是因為傻，人類傻到除了食物還要講尊嚴、人格，還可以為這些不惜生命，在其他生命看來是夠傻的。”

戴夢巖說：“那我就是那個其他生命了？你罵我。”

葉子農說：“本來這個不屬於傻不傻，你要非用這把尺子，就只能這麼解釋。”

戴夢巖問：“那屬於什麼？”

葉子農說：“不傻，也不聰明，是就這德行，說文給點叫價值觀。”

戴夢巖沉默了許久，說：“那就是我傻，傻死了。是我讓你來巴黎的，我以為只要把你保護好就沒事了，原來我已經罪大惡極了，我妨礙了你的態度，我讓你鑽老鼠洞了，我還否定了中國人民的選擇，我罪大惡極。”

葉子農說：“你看，又幹仗了。這剛拿出點氣量就掖回去了，咋這麼摳門呢？”

戴夢巖說：“我就問你一句：你死了算誰的？”

葉子農說：“想避免麻煩，可以不見布蘭迪，可以不去紐約，可以先答題後拿錢，可以回國找個地方躲起來，可以不回國應訊，可以就任政治部長，可以簽了政論片……只要修改其中的任意一個條件都可以避免現在的果，不缺這點智力。這就不是算誰的了，是就是我這種德行的，遇到這種事我這種人就這副德行。”

戴夢巖