然先開口了:“但其實人類可以組成一個大家庭的,對吧?所有成員像一家人一樣信任和親密。”這位“歐羅巴聯邦”的倡導者對公有制有一定的好感,至少這是一種很有趣的理論。
華萊士說:“雨果先生,我的兄弟隔了幾年不見我都感覺到很陌生,假如我跟我兄弟說咱們賺的錢一起花吧,他就算同意,我嫂子也不同意,因為他家賺的比我多。唉,連真正的一家人都不可能公有,怎麼能想象整個人類公有?”
大仲馬:“假如你賺的跟你兄弟一樣多呢?你嫂子就沒意見了吧?”
華萊士:“不行,因為我花的還是比我兄弟多!”
眾皆哈哈大笑,給激烈的氣氛帶來一絲短暫的歡愉。
馬克思不得不打擾大家的歡愉,說:“提醒一下,是生產資料共有,不是財產共有,工人不會賺得一樣多,在物質極大豐富之前,要按勞動量分配,我認為,從長遠來看,從整體來看,勞動是衡量不同商品價值量的唯一標準,也是衡量勞動者價值的標準,必須按勞動量來給工人發工資。”
伍德果然是作過財政大臣的,把握到一個重點:“我發現馬克思先生很喜歡把不同的東西抽象成相同的,並稱其本質,那我也來一個——工資收入其實跟資本收入本質是一樣的,工人難道就沒有鹹魚翻身的一天?如果幾個人工湊錢來辦個小工廠,這算什麼?算全人類的嗎?那他們還辦什麼勁?你們的政府會允許這種小工廠存在嗎?你們知道英國有多少這種鹹魚翻身式的小手工作坊嗎?如果你不讓這種小工廠存在,那就是扼殺了一大片的工廠,連工廠都扼殺了,更談不上發展經濟。而你要是允許這樣的工廠存在,怎麼界定工人辦的小工廠和資本家辦的大工廠?你這生產資料公有完全不具備可行性!”
恩格斯:“國家只控制最核心的經濟命脈,這是可以做到的。”
伍德曖昧地一笑,道:“哦?最核心的,也就是最賺錢的對吧?我告訴你啥最賺錢,就是邀請你們來參與這個沙龍的伯爵大人的英國電報公司和英國鋼鐵公司,這兩個幾年前還不存在的公司,由私人發起,一下子就發展成英國最賺錢的公司,快建議首相大人把它們都變成國有的,所有股票送給全英國人民,哈哈,怎麼這麼搞笑呢?”
這句話狠,恩格斯彷彿聽到自己心臟抽搐了一下。
馬克思卻很堅定,道:“溫莎先生是一個特例,他是一個能使整個產業都為之改變的大工業家,不過這種特例不會經常存在,國家組織起來的大企業整合了更多資源,整個國家來發展科學和工業,將是一場史詩般的經濟大發展。”
伍德:“沒什麼史詩,沒有劍橋伯爵,英國人連什麼是無線電報都不知道,整個英國,就是靠劍橋伯爵這樣的個人英雄建立起來的,從珍妮紡紗機到蒸汽機,到大不列顛號,到水晶宮,沒有資本家就沒有強大的英格蘭。像瓦特先生一樣透過專利授權賺錢也是一種資本,只是他不能像劍橋伯爵一樣把企業辦得那麼誇張罷了。公有化會扼殺一切活力,我是內閣成員,我可以以切身經驗告訴各位,國家不是能抽象的、能本質化的東西,你讓我跟首相哥幾個計劃一下未來經濟怎麼發展,開什麼樣的工廠,生產多少商品,這絕對是不可能的。假設一下我們英格蘭是不允許資本家辦企業的,英國電報公司和英國鋼鐵公司就不會存在,就只有歐陸鋼鐵公司和瑞士電報公司。然後,英格蘭會淪落成一個奴隸制國家。只有給資本家賺錢,資本家才給國家賺錢,這是人性,這是現實,不是靠把資本家抽象成一個階級,又把工人抽象成一個階級,然後讓他們對掐就能發展經濟的。”
馬克思:“我要是首相,那就傾英格蘭全國之力破解無線電報和鍊鋼方法的奧秘,就算溫莎先生不在英格蘭,照樣能趕上,某一兩個科學家和工業家怎麼可能跟國家競爭