可能又是另外一個開始。

克：等一等，這就是我們討論的重點。結束也就是開始，對不對？只要時間感完全終止，就會有一個新的開始，那又是什麼？如果“我”沒有了，只剩下能量和軀體，時間感也結束了，這一切不是太沒有價值了嗎？

博姆：是的，如果我們只停留在這個終點……

克：就僅止於此了。

博姆：你提出的這一點非常重要，可以說把所有關於“空無”的困惑都掃除了。

克：好，如果結束就是開始，那會是一種什麼狀態？“開始”似乎又暗示了時間的成分？

博姆：不一定。我們好像討論過，可能還有一種超越時間的活動存在。

克：我就是想弄清楚這一點。

博姆：然而這種狀態很難言傳。問題不在它是否靜止，而是在這種狀態中的活動，並沒有時間的次序感。我想我們必須現在就把這一點說清楚。

克：是的。就讓我們把那個開端稱之為沒有時間感的“緣起”。

博姆：因為開始與結束都沒有特定的時間。事實上，任何時間都可以開始，也可以結束。

克：沒有時間感，然後又會發生什麼？我不是指我自己，也不是指我的腦子。我們已經討論過，一個人一旦超越時間感，就進入了“空無”的狀態。經過漫長的討論，我們也知道空無就是無所不有，一切都只是能量而已。我們的討論到這裡就可以告一段落，不過這並不是終點。

博姆：不是的。

克：不是終點又是什麼？難道是創造嗎？

博姆：類似這樣的狀態。

克：這種創造和寫作、畫畫的創作是完全不同的。

博姆：也許下一回我們可以探討一下“創造”的意義。

1980年4月1日於加州歐亥

。。

二、清除心中的陳跡（1）

克：我們昨天已經討論過，心理上的時間感就是衝突的根由，時間就是人類的敵人。自從有人類以來，這個敵人就存在了。為什麼人類從一開始就誤入了歧途？既然已經走錯了，還有可能轉到另外一個正確的方向嗎？我們昨天談過，外在的活動就是內心活動的投射，內在即是外在。我們也問到：我們是否熱切地關注人類轉向的問題，要如何才能使他不受時間的侷限，只保留生活上外在的知識就夠了？宗教人士、政客和教育者全都失敗了，他們從未關懷過這個問題。你贊成這樣的看法嗎？

博姆：我想宗教人士也努力探討過永恆的問題，不過他們似乎都沒有成功。

克：這就是我想討論的。對他們而言，宗教已經變成了一種概念、理想，一種原則和價值觀，而不再是真相了。大部分的宗教人士都執著於某種信仰或教條，他們緊抓著耶穌或其他形象不放。

博姆：沒錯。不過你如果考慮到所有的宗教，例如各種宗派的佛教，他們想說的和你現在所說的，在某種程度上是相同的。

克：是的，在某種程度上是相同的。但我真正想探討的是：人類為什麼從不面對自己的問題？我們為什麼不說“讓我們停止內心的衝突”？相反的，我們卻鼓勵衝突，總以為只有如此才能使我們進步。

博姆：衝突有時候確實可以激勵我們，使我們有能力克服敵對的力量。

克：先生，你我如果認清了真相，不是抽象地、而是確實深入地認清了真相，我們能不能立刻採取行動，在當下的這一刻就把煩惱解決、徹底廢除心理上的時間感？昨天我們也談到，當心中空無一物時，就能無所不有，也就是進入無限的能量了。當時間感徹底停止以後，是不是一個嶄新的開始？沒有時間感的“緣起”存不存在？我們又如何才能弄清楚？溝通時必須靠語言文字，但語言文字